robinbobin ([personal profile] robinbobin) wrote2008-08-21 04:14 pm

Борис Акунин

Мы вернулись назад к отправной точке. Мы вернулись назад к тому моменту, когда закончилась холодная война. Вы посмотрите мы в мире в полной изоляции. Нас никто не поддержал, кроме Фиделя Кастро и Уго Чавеса. Можно, конечно, решить, что против нас всемирный мировой заговор, но это верный путь в психушку. И стоит задуматься, может быть, мы в чем-то тоже неправы. Может, мы что-то не так сделали? Вы посмотрите, нас фактически уже вычистили из Большой восьмерки, чем мы так сильно гордились. Сейчас под большим сомнением Сочинская олимпиада. Про ВТО можно забыть, и это только цветочки. Дело в том, что мы сейчас снова одни. Нас никто в мире не понимает. Можно на это обидеться. Можно сказать, ну, как же так, начал Саакашвили, а виноваты мы. Хорошо, начал, допустим, Саакашвили, надо было выдавить его из Южной Осетии и остановиться. И тогда мы были бы в белом, и мы были бы правы. Но как только мы перешли границу и начали говорить о том, что мы хотим сменить президента Грузии, сразу включилась историческая память у всего мира – Будапешт, Прага, Афганистан, ага, они не изменились, была советская военная угроза, теперь российская военная угроза. Мы сейчас находимся на обломках нашей внешней политики. Как их разгребать, что с этим делать, кто будет отвечать? Понимаете, в чем дело, Россия одержала маленькую военную победу, и потерпела большое политическое поражение. Вот итог этого конфликта, если говорить не эмоционально, а с точки зрения рассудительности.

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 01:39 pm (UTC)(link)
Григорий Шалвович Чхартишвили, с одной стороны, поступил благородно, поддержав историческую родину. А с другой - я не уважаю пятые колонны в любых их проявлениях. Не нравится - уезжай в свой тбилиси, палестину, москву тельавив. Нужное подчеркнуть.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-21 01:41 pm (UTC)(link)
Ему свою новую родину жалко. Больше всех Россия от этой войны потеряла.

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 01:47 pm (UTC)(link)
Вот в этом я совсем не уверен. Большинство независимых аналитиков называет войну в грузии абсолютной политической победой России. Израильские политики и военные открыто сравнивают эту войну с нашей ливанской, не в пользу последней. Обещают перенять опыт.

[identity profile] varera.livejournal.com 2008-08-21 01:52 pm (UTC)(link)
где вы нашли таких аналитиков? на орт?

Re: Я не смотрю ОРТ.

[identity profile] varera.livejournal.com 2008-08-21 02:24 pm (UTC)(link)
вы внимательно читали свои линки? где там про политические победы? больше про ошибки грузии и возврат к временам ссср и холодной войны. вы меня, право, сильно удивляете

и я так понимаю, кроме гардиан, больше аналитиков нет? :-)

Re: Я не смотрю ОРТ.

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 02:27 pm (UTC)(link)
Гардиан - самый либеральный и предвзятый.

Re: Я не смотрю ОРТ.

[identity profile] varera.livejournal.com 2008-08-21 02:30 pm (UTC)(link)
и?

Re: Я не смотрю ОРТ.

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 02:32 pm (UTC)(link)
Грузия не войдет в НАТо в ближайшие 10 лет. То же самое с Украиной. О ЕС и разговоров больше нет. По-моему, это победа.

Re: Я не смотрю ОРТ.

[identity profile] varera.livejournal.com 2008-08-21 02:33 pm (UTC)(link)
ну насчет не войдет посмотрим. а другие победы есть?

Re: Я не смотрю ОРТ.

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 02:35 pm (UTC)(link)
Больше, вроде, не надо.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-22 04:49 am (UTC)(link)
Конечно, России взападло налаживать нормальные отношения с соседями, чтоб в ООН не рвались - проще там повоевать и войска держать.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-21 02:36 pm (UTC)(link)
Грузия если и не войдёт то только по одной причине - неразрешённые территориальные конфликты.
А Украина, если ею правят не идиоты, будет рваться в НАТО изо всех сил. Пока Россия не начала раздачу паспортов в Крыму.

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 02:50 pm (UTC)(link)
Вот самое "забавное" в этой войне:
http://www.jewish.ru/news/cis/2008/08/news994266003.php

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-21 02:53 pm (UTC)(link)
Разве на поставки Грузии оружия было наложено эмбарго? Я пропустил какие-то санкции?

Если Россия не стесняется вооружать отморозков типа Сирии, не вижу, почему мы не можем вооружать нормальные страны типа Грузии. Бизнесс, ничего личного.

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 03:02 pm (UTC)(link)
Да, но мы то пытаемся остановить эти поставки. Теперь хуй.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-22 04:42 am (UTC)(link)
Хуй - это то, что клала на наши попытки попытки Россия.
Просто надо продолжать поставлять в соответствии с собственными интересами, а не интересами недружественных нам стран.

[identity profile] bukarskii.livejournal.com 2008-08-21 05:30 pm (UTC)(link)
Если Грузия - "нормальная страна", то почему "нормальными странами" нельзя назвать Сирию или Иран?

При этом я не сторонник сотрудничества с Сирией и тем более продажи ей оружия.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-22 04:45 am (UTC)(link)
Как минимум потому что они держат на своих территориях базы террористов. А, я забыл, что они для тебя теперь борцы за свободу палестинского народа. Забавные всё-таки метаморфозы твоирит с моском российский патриотизм.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-21 01:54 pm (UTC)(link)
Дайте мне ссылку на одного такого, пожалуйста.
Кроме того дурачка, на которого ссылался Довжик. Там, кроме трескучего заголовка, ни одного факта.

А "политическая" победа России - это потеря 7 миллиардов долларов инвистиций уже и обещание Кудрина, что эта сумма увеличится до 40 до конца года, или ПРО в Польше, или Грузия и Украина в НАТО, или закрытые двери в ВТО, или намечающееся новое противостояние с НАТО, только СЭВ и бывшие республики уже не в сюзниках, а в противниках? Что именно называется политической победой?

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 01:56 pm (UTC)(link)
Вы забываете про Трубу. Пока она есть, нет ни санкций, ни нато.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-21 02:07 pm (UTC)(link)
Санкции и не нужны. Мы собрали рекордное кол-во осуждающих резолюций в ООН как в ГА так и в СБ. Ими можно стены оклеивать вместо обоев с таким же результатом.
Чтобы частные предприниматели опасались вкладывать в российскую экономику - санкции не нужны. Чтобы туристы перестали приезжать - санкции не нужны. Научное сотрудничество и прочие мелкие радости в резолюциях и санкциях не нуждаются.

А труба - от неё зависит в первую очередь сама Россия. Нефти у неё не так уж и много (и она далеко не самая чистая) в масштабах мировой революции, добыча во многих местах дорогая.
"Разведанные запасы нефти в мире распределяются следующим образом (%): Саудовская Аравия – 25,4; Ирак – 11; ОАЭ – 9,4; Кувейт – 9,3; Иран – 9,1; Венесуэла – 6,8; Россия – 4,8; Китай – 2,4; США – 2,4. "
От Трубы в первую очередь зависит сама Россия - что ещё она будет продавать, кроме оружия? Шантаж трубой ей обойдётся дороже, чем тем, кто сейчас у неё покупает.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-21 02:08 pm (UTC)(link)
И не забудьте пожалуйста ссылки на израильских военных и политиков.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-21 02:34 pm (UTC)(link)
Этот марафонец и ведущий спортивных передач 10-го канала - политик и военный? С какого такого перепуга?

То, что Ольмерт позорно просрал войну, и почему - это и без войны в Грузии было ясно. Где обещанные обещания израильских политиков и военных перенимать русский опыт?

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 02:42 pm (UTC)(link)
Ничего об этом не читал. Так, обрывки телевизионных передач. Я не журналист. Могу основываться на ощущениях и услышанном краем уха. Признаю, не претендую на абсолютную объективность и осведомленность.
К тому же, коил - такая свалка, что найти в ней что-то практически невозможно.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-21 02:51 pm (UTC)(link)
Слухи о необыкновенных политических дивидентах России из того же источника?

Re: Например

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-22 04:47 am (UTC)(link)
Много воды на пустом месте.
Конкретно, в чём выгода?

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 03:01 pm (UTC)(link)
Кстати, о "необыкновенных" никто не говорил. Не передергивайте.

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-21 01:46 pm (UTC)(link)
>Родился писатель 20 мая 1956 в Грузии. С 1958 года живёт в Москве

типичный москвич. куда ему убираться?

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 01:48 pm (UTC)(link)
Израильские арабы тоже родились в Израиле. Что не мешает им быть пятой колонной и подсирать Израилю.

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-21 01:56 pm (UTC)(link)
одно но.

акунин интересен всех арабов.

[identity profile] or-makif.livejournal.com 2008-08-21 01:58 pm (UTC)(link)
На любителя. По мне, так макулатура.

[identity profile] kyrilka.livejournal.com 2008-08-21 03:34 pm (UTC)(link)
Ты с кем споришь? С человеком, любителем россии, думать надо.