robinbobin ([personal profile] robinbobin) wrote2005-10-19 04:13 am

летит по небу самолет

но он не сядеит никогда...

да...

уж....


Кароче, КОМПЕТЕНТЫЕ жжители дайте ответ - взлетит этот ебаный самолет или нет...

даже в комунити  [livejournal.com profile] vzletit_ili_netзаписался, но ответа не получил..

ЗЫ. Ставлю шо не взлетит.

апдейт:
====================
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, т.е. ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения
колес самолета была равна скорости движения полотна.

update 2
http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=21346 один из средов. всего-то 179 страниц! (не постов) Лукьяненко сосет. да

update 3
упругость резины и крики пролетающих мимо ворон. - не учитываем

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2005-10-19 09:10 am (UTC)(link)
Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Как это понимать? Что значит скорость вращения равна скорости полотна? А самолету глубоко по-фиг какое-то полотно, он не от него отталкивается, а от воздуха, а колеса просто крутятся, что на способность взлетать никакого влияния не оказывает - их вращение создает мизерное сопротивление. В зависимости от направления движения полотна колеса могут крутиться быстрее или медленнее, или вообще в другую сторону - это не имеет никакого значения. Ума не приложу кому мог прийти в голову столь дурацкий вопрос и какое образование должно быть у того, кому ответ не очевиден. А ответ такой - если на обычной полосе он взлетит, то и на такой тоже.

[identity profile] prool.livejournal.com 2005-10-19 09:45 am (UTC)(link)
Да, но по условию задачи скорость потока воздуха относительно самолета будет равна нулю

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2005-10-19 10:16 am (UTC)(link)
Где есть такое в условии задачи и как это достижимо технически? Самолет-то не в аэродинамической трубе задом на перед стоит. А в условии задачи есть бред какой-то, как можно скорость вращения (рад/сек) сравнивать с линейной скоростью (м/сек) полотна?

[identity profile] prool.livejournal.com 2005-10-19 11:36 am (UTC)(link)
Условие не очень четко сформулировано, но я понимаю это условие так: транспортер автоматически меняет свою скорость так, чтобы самолет относительно Земли (и соответственно, относительно воздуха) был неподвижен. То есть самолет едет вперед по транспортеру, а транспортер с той же скоростью едет назад.

В этих условиях самолет не взлетит

Реактивный самолет (тоже упоминается в задаче) взлетит только в случае, если у него есть система вертикального взлета

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2005-10-19 12:02 pm (UTC)(link)
А как транспортер может это сделать? Сопротивление колес составляет доли процента от тяги двигателей. Транспортерная лента или валки, на которых она лежит разрушатся раньше, чем шасси самолета, что едва ли помешает ему взлететь. Самолет не едет по транспортеру, самолет едет относительно воздуха. Его горизонтальноеперемешение полностью отвязано свободно вращающимися колесами. Никакая скорость транспортера не помешает взлету.

[identity profile] kender-kelhoff.livejournal.com 2005-10-19 02:26 pm (UTC)(link)
полностью согласен с dimorlus'ом, _реактивный_ самолет отталкивается не от полотна, а от воздуха, следовательно, ему пох на колеса. даже если его за эти колеса держать - он их оторвет и улетит

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2005-10-19 02:30 pm (UTC)(link)
так откуда возьмется подъемная сила, если относительно воздуха он стоит?

[identity profile] kender-kelhoff.livejournal.com 2005-10-19 02:33 pm (UTC)(link)
если его за колеса держат
так энергию-то он вырабатывать будет
он же будет отталкиваться. как только наберет кинетику, превышающую некий порог отрывания колес - колеса оторвутся. после чего резкий разгон и взлет

если за колеса не держат, а полотно под ним катится
а в этом случае он просто покатится и взлетит. потому что он отталкивается не от земли, а от воздуха, т.е. скорость вращения колес не играет никакой роли

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2005-10-19 02:38 pm (UTC)(link)
не...

он же взлетает за счет разницы давления на крыло воздуха. крыло же в сечении на слона в удаве похоже.

сверху крыла давление меньше чем снизу. он и взлетает.
а откуда разница возьмется, если относительно воздуха он стоит?

[identity profile] kender-kelhoff.livejournal.com 2005-10-19 02:57 pm (UTC)(link)
ты исходишь из неверных предпосылок
почему он стоит-то?


давай я задам тебе аналогичный вопрос. условие: представь, что ты стоишь на земле. ногами. обеими. а на тебе сидит ребенок, на плечах, легкий, т.е. веса его ты не ощущаешь. и крепко держит тебя за уши.
вопрос: сможешь ты пойти или нет?

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2005-10-19 04:12 pm (UTC)(link)
А он не стоит, он разгоняется. А что там с его колесами происходит - по-фиг, он не автомобиль, он самолет.

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2005-10-19 04:11 pm (UTC)(link)
С каких это дел он стоит? Его что, за хвост веревкой к земле привязали?

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2005-10-19 04:26 pm (UTC)(link)
у него же колеса по транспортеру проскальзывают.
и относительно воздуха и земли - стоит

[identity profile] kender-kelhoff.livejournal.com 2005-10-19 04:33 pm (UTC)(link)
если колеса стоят - тогда в моей задаче, приведенной выше, ты идти не можешь, потому что тебя ребенок на тебе сидящий за уши держит

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2005-10-19 06:41 pm (UTC)(link)
Колеса по транспортеру катятся, проскальзывать они начнут если сила сопротивления качению станет равна силе сцепления колес с лентой (момент иннерции колеса и связанную с этим силу при изменении скорости движения ленты не учитываем, так как лента тоже не невесома и мощность ее привода не бесконечна). Что произойдет куда позже, чем любая физическая лента разрушится. Если же упругость резины и крики пролетающих мимо ворон. - не учитываем, то никаких ограничений на скорость вращения колес нет, и лента может разгоняться до любой скорости. Взлету это никоим образом не препятствует.

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2005-10-19 04:10 pm (UTC)(link)
Винтовой самолет отталкивается от воздуха. А реактивный - от выталкиваемой струи нагретых газов. И никакой не отталкивается колесами, ими только тормозят и то не на всех самолетах.

[identity profile] kender-kelhoff.livejournal.com 2005-10-19 04:32 pm (UTC)(link)
ммм... все ето суть частности