Грузия vs Россия

[robinbobin]

Смишно.
Из Тбилиси-то их отправляли в гражданской одежде, а здесь, понятное дело, должны были предстать перед министром обороны как бравые офицеры.
Интересно, что форма у всех четырех оказалась с погонами подполковника. Хотя, как сообщалось ранее, один из разведчиков — майор.



Но непонятно другое.
Арест русских шпионов разведчиков, и высылка их в Россию, иначе как "провокацией" русские СМИ не называют. И Президента Грузии обзывают по всякому.

А почему?
Шпионы были? Были.
Грузины вещдоки представили? представили.
Россия и не отрицает.

Тоже смишно.
Всегда, на высылку шпионов, другая сторона автоматом тоже высылает дипломатов.
Все знают, (должны знать!), кто есть ху в дип.миссии.
их поэтому обычно и не высылают просто так. все равно сразу других пришлют. А так пасут себе. все все знают.

Почему Россия не арестовала и не выслала грузинских дпипломатов-шпионов?
Или контр-разведка не может их выследить. (если таки да, то шо они умеют?)
Или Грузия не ведет разведку в РФ. (ну тоже слабо верится, хотя шо там ловить. и так все ясно.)
или еще чего?

Так они, РФ, додумались заблокировать все что не попадя.
Очень умно.
Выставляет себя как дружеское гос-во и надежный блять партнер.

Допустим, я Начальник Соседней с РФ страны. Белоруссии, Украины, ФРГ, Папуа-НГ, Туркенистан и т.п.
Смотрю я на это и думаю.
Вот лезут они со своей любовью и газом по $$$  ко мне. Или не лезут. Может я хочу к ним за газом полезть.
Но смотрим что получается.
Допустим, мы станем блять друзьями, и будем дружить домами трубами.
Значить помимо $$$, подразумевается, что их шпионы могут работать в моей стране безнаказанно.
Ибо если я ловлю их шпионов, депортирую, то провокация, блокада, etc.
Трубу перекроют. Зимой там.
Уж лучше искать более надежного и предсказуемого поставщика. Туркменбаши там, Саудию.
Може и дороже будет, но более предсказуемо.
И шпионов можно мордой в КПЗ тыкать.
И говном лично меня поливать не будут.
Оно мне надо?


или я не прав?

Comments

[kender-kelhoff.livejournal.com]

Россия, тут же вывезла ВСЕХ своих официальных, дипломатов и т.п., да еще призвала всех россиян покинуть страну. по сути - вывезла аналогичных.

а почему ты решил, что другие не станут реагировать аналогичным образом на шпионов ? т.е. тоже перекроют газ или взвинтят цены.

[robinbobin.livejournal.com]

>Россия, тут же вывезла ВСЕХ своих официальных, дипломатов и т.п., да еще призвала всех россиян покинуть страну. по сути - вывезла аналогичных.

Это и есть как раз провокация. Посольства эвакуируют, прям перед началом военных действий.
Почему РФ выслала СВОЕ мирное посольство (неужели там все шпионы?)
вместо высылки из Москвы грузинских шпионов в Тбилисси?

>а почему ты решил, что другие не станут реагировать аналогичным образом на шпионов ? т.е. тоже перекроют газ или взвинтят цены

Когда и с кем были аналогичные случаи?
С учетом что шпионов регулярно вылавливают двухсторонне?

[-ikar-.livejournal.com]

копирую вам свое мнение отсуюда - http://www.chizh.majordomo.ru/showthread.php?s=&postid=64415#post64415

на самом деле, Россия давно их кормит, все бывшие республики, гастарбайтеров у нас тьма, живут и работают здесь нелегально, в цивилизованных странах таких высылают нах, существуют квоты на трудоустройство, а у нас - беспредел в этой области. Если сейчас поступить по закону и начать высылать - поднимется такой хай, начнется такой кризис и в Грузии, и в Азербайджане и в других экс-респбуликах. Некоторые президенты это понимают. Саакашвили - нет.

Выискивать этих сотрудников разведки... да на фиг? проще напомнить грузинам статус-кво "Шура, будьте добры, восстановите статус-кво" (с)

и это уважаемый Давид, истинная правда. кормятся, и еще срут вместо благодарности.

[robinbobin.livejournal.com]

>на самом деле, Россия давно их кормит, все бывшие республики, гастарбайтеров у нас тьма, живут и работают здесь нелегально, в цивилизованных странах таких высылают нах, существуют квоты на трудоустройство, а у нас - беспредел в этой области. Если сейчас поступить по закону и начать высылать - поднимется такой хай, начнется такой кризис и в Грузии, и в Азербайджане и в других экс-респбуликах. Некоторые президенты это понимают. Саакашвили - нет.

Не кормит. Гастарбайтерам платят за работу. Меньше чем, если бы это было по закону. По этому и выгодно. Всем, даже гастарбайтерам.
Кстати, что будет, если все они сами из России свалят?


>Если сейчас поступить по закону

Классная фраза!
Я же и говорю, Россия живет по понятиям, а не по Закону.
В отношении 2-х стран, это особенно некрасиво. И непонятно.

Политика выкручивания рук - неэффиктивна. Кратковременно это может дать какие-то сомнительные результаты, но в дальнейшем никто не захочет с рекетиром строить какие-то отношения.

[-ikar-.livejournal.com]

"Кстати, что будет, если все они сами из России свалят?"

будет классно, не сомневаюсь. русским будут платить больше. они демпингуют з/п.
только не свалят они, Сакашвиля их не прокормит)))

"Я же и говорю, Россия живет по понятиям, а не по Закону."

да, мы всё еще в "переходном периоде")))

пусть нам не выкручивают - и мы не будем. можно было просто их выслать а не арестовывать. Лукашенко высылал - в отношении Белоруссии ничего подобного не предпринималось.

и вообще, разве ты не понимаешь, что это гавканье Сакашвили на Россию только для получения косточки НАТО из кармана Штатов?

[robinbobin.livejournal.com]

да какая разница, гавканье, лаяние, или прочие действия.

Русские шпионили?
Чтобы теперь русские косточку не отобрали, молчать в тряпочку?

Да что лучше, ориентироватьсся (сотрудничать) с США, или с РФ, живущей по понятиям рэкета?

[-ikar-.livejournal.com]

"Русские шпионили?"

по мнению Саакашвили, в чем я лично очень сомневаюсь. я понимаю, пропаганда шпионажа и антипропаганда шпионажа - две полярные усиленно подогреваемые сторонами с "доказательствами" позиции, но здравый смысл подсказывает мне, что в Грузии просто не за чем шпионить... секрет приготовления шашлыка? Киндзмараули?:)))

молчать в тряпочку не надо. до сих пор на все антироссийские заявления Саакашвили Россия просто закрывала глаза. Но когда он перешел к действиям против людей... Если б он просто выслал их, думаю, шума и вреда было б меньше.

Грузия сама живет по непонятно каким законам. Слала нам говно вместо нормального вина (сами грузины подчеркивали, что не пьют ту дрянь, которая стоит на полках наших магазинов), поддельное "Боржоми" и проч.

То что происходит сейчас больше похоже не на рэкет, а на наведение порядка в тех сферах, где давно пора было это сделать. Давид, ты ж не мальчик, ты прекрасно понимаешь, что у любой страны есть административные рычаги "закручивания" или наоборот "ослабления гаек" в отношении страны-партнера. И не мы первые, кто их применил - читай историю.

[-ikar-.livejournal.com]

"Гастарбайтерам платят за работу."

ну, опред.% действительно делает нормально работу. но немалый - халтурит (в самом поганом смысле этого слова, разбивает без вод.прав людей в маршртках и т.д.)

в криминале их тоже немало

[robinbobin.livejournal.com]

>разбивает без вод.прав людей

только потому что беззаконие.

Как это в Израиле сесть за руль без прав?
Это нереально.
Если поймают, посадить вроде могут.

Даже если забыл корочку дома, а во всех полицейских машинах есть компутеры, и проверяют права они легко, все равно такой штраф получишт, шо мало не покажется.

Или ездить без страховки, теста...

я вон, 3 месяца хожу пешком, потому шо на свою ласточку не хочу страховку тест делать.
но и не езжу

[3d-object.livejournal.com]

О чем ты говоришь.
Вон, в России приняли закон о том, что госчиновники должны декларировать подарки на сумму более 100 000 рублей.
И тогда после декларации к ним никаких претензий не будет.
До легализации взяток даже в Африке не додумались, а ты говоришь - закон.

[robinbobin.livejournal.com]

да я не говорю.

Просто тупые наезды на грузин надоели.
и эта истерия в сми

[-ikar-.livejournal.com]

ты считаешь мою полемику с тобой "тупыми наездами на грузин"? ... :(

Давид, представь ситуацию - я приехал к тебе, устроился на работу к тебе лично в фирму. Работаю, хорошо ли плохо - не суть. А мой родственник, которому я регулярно каждый месяц шлю часть моей зарплаты, на которую он живет, ругает тебя на всю свою деревню + ездит в другие деревни и ругает там. Ругает и наводит напраслину, получая одобрения в соседних деревнях.
Вопрос к тебе: ты будешь держать меня на работе, зная что кормлю такого родственника?

[robinbobin.livejournal.com]

>ты считаешь мою полемику с тобой "тупыми наездами на грузин"? ... :(

нет! не твою Ж)
а то что в СМИ сливают.

Давид, представь ситуацию - я приехал к тебе, устроился на работу к тебе лично в фирму. Работаю, хорошо ли плохо - не суть. А мой родственник, которому я регулярно каждый месяц шлю часть моей зарплаты, на которую он живет, ругает тебя на всю свою деревню + ездит в другие деревни и ругает там. Ругает и наводит напраслину, получая одобрения в соседних деревнях.
Вопрос к тебе: ты будешь держать меня на работе, зная что кормлю такого родственника?

Аналогия не корректная.
Да тут пол-израиля гастарбайтеров, тех же арабов, как грязи.
мало ли кто что поливает.
Да сколько тех же израильтян любят поливать :)

кто работать то будет? :)

[-ikar-.livejournal.com]

"кто работать то будет? :)"

да у вас че, своих не хватает? или не хотите работать? это уже другая проблема...)))

а у нас в провинциях сотни тыщ спивающихся мужиков сидит. я б просто мобилизацию б сделал нах!))))

[robinbobin.livejournal.com]

ну... под ласковым израильском солнышке, на стройке.
европейский хрен выдержит.

я когда то типа охранником работал.
у соседа арабы дом строили.
был хамсин
так я через час, уже не только автомат нах забросил,
так это сидя в тени, и сосед еще вентилятор на удлинитиле вынес.

а арабцы так мешочки с цементом носили.
им мало тоже не казалось, но носили.

тогда я понял, шо надо разрабатывать только эффективное оружие

[-ikar-.livejournal.com]

"Аналогия не корректная.
Да тут пол-израиля гастарбайтеров, тех же арабов, как грязи.
мало ли кто что поливает."

не, тут же не только "поливают". тут же получается, мы кормим (пересылка заработанных гастерами здесь денег в Грузию - солидный денежный поток для страны) тех кто нас материт. Можно ведь и так предположить: Саакашвили типа провоцирует грузин на какие-то действия против русских этими угрозами. И деньги, заработанные ими здесь - на что они идут там? А может, на вооружение против России? (понимаю, что дурь, но в политическом конфликте всякая дурь может резко стать реальностью) Плюс столько грузинов здесь - чего от них ждать при обострении отношений? Я лично не знаю. Надеюсь, что ничего. Но я рядовой обыватель, а Путин должен думать о безопасности населения даже в такой маловероятной области, как восстание машин:))) грузин против русских)

вон в Абхазии чуть ли не на грани войны всё.

[robinbobin.livejournal.com]

>мы кормим (пересылка заработанных гастерами здесь денег в Грузию - солидный денежный поток для страны)

вы не кормите. Рабочий заработал эти деньги. эти деньги его.

Ты же не говоришь, что вас Америка кормит уже последние лет 15-20?
или доллары в России уже отменили?

>тех кто нас материт
а граждане России все нежно любят Родину и слагают гимны?
в СССР так было. и Россия идет в жопу таком направлении. мне это не по нраву.

и пугали жителей, что весь мир мечтает напасть и растерзать СССР.

и current вождь самый умный отец народов. вот он и думает.

[-ikar-.livejournal.com]

"вы не кормите"

мы можем этого рабочего не принимать на работу. скажем, из-за недостаточной квалификации (у меня брат жены на стройке работает, говорит принимают за копейки таких долбоёбов, которые них..я не умеют... зато дешево), незнания языка... да массу причин отказа можно найти! но тем не менее, закрывают на всё глаза и берут на работу. а значит, не прямо из ложечки, но кормят, дают заработать на хлеб и отослать родне.

"или доллары в России уже отменили?"

практически да. приезжай сам да посмотри - расчеты в $ запрещены _везде_, долларовые вклады невыгодны из-за низких %, они остались только при расчетах с иностр.организациями. З/п в $ уже не получают несколько лет, невыгодно. Курс падает, медленно но верно все от них избавляются, и в крайнем случае покупают евро, или держат в рублях. Сам уже несколько лет держу сбережения в рублях, ничего не потерял от этого. Это правда. Если мне предложат выбор - расчеты в $ или в рублях - выберу рубли, так выгоднее.

"а граждане России все нежно любят Родину и слагают гимны?"

не надо думать, что все тут идиоты. это раз. твои посты, уже не 1й раз замечаю, пропитаны непонятной и нелепой ненавистью к нашим властям. и ты везде ищешь слабые стороны и издеваешься над этим. жаль.

не надо думать, что всё у нас херово дальше некуда. ты со своими взглядами остался в 90х, когда действительно было хоть вешайся. теперь значительно лучше, а кто то живет лучше чем за бугром. и наша цель не коммунизм, а чтоб таких людей становилось всё больше. это два. в магазинах - полный коммунизм, всё есть. цены - ниже чем на Западе. зарплаты - тоже ниже :(, но у определнного % населения большие. и этот % растет со временем, очень медленно, но растет. Это не пропаганда, это реальность. Не веришь, приезжай и убедись.

"и current вождь самый умный отец народов. вот он и думает."

чушь какая-то Давид, извини. я этого не говорил.

в заключение копирую свое мнение о твоих постах из одного форума:
я столько уже начитался в инете так называемой "критики" в адрес властей России, что завяли уши. И самое удивительное, что именно они, люди, сидящие за бугром и неплохо живущие, отлично знают наши российские проблемы, делают неплохие выводы о действиях нашего прездиента и правительства и о тупости нашего народа, который (бедный) кормит эту власть. В то же время мне, гражданину РФ, даже в голову не приходит костерить направо-налево власть какой-нибудь европейской страны или Буша (хотя многое что он сделал, я считаю неправильным).

Разумеется, мы все имеем право на свое мнение. Но никогда почему-то даже не задумываемся о том, что кому-то будет противно читать мнение человека, посещавшего Россию энцать лет назад, но в то же время разбирающегося в наших проблемах лучше нас самих... Жаль.

[-ikar-.livejournal.com]

беззаконие, ага.
не знаю как в Израиле, не был, а в Египте все намного хуже. Но ругать в недобросовестности участников движения на дороге президента - дурь.

[-ikar-.livejournal.com]

кстати, еще забыл -вот ты пишешь, "вещдоки были". Кроме каких-то невнятных съемок скрытой камерой без звука этих самых "шпиёнов" наше ТВ ничего не показывало, конечно. Но думаю и грузинское тоже.

[robinbobin.livejournal.com]

если бы не было осмысленных вещдоков, то русские СМИ их бы и крутили и гнали бы га Грузию (но уже по делу-бы)

[-ikar-.livejournal.com]

они и крутят и гонят. видел немало репортажей, разоблачающих эту шпионскую возню - и портного какого-то как шпиона арестовали непонятно за что (интервью с его старухой-матерью, возмущалась) и в таком духе. Понятно, что всё это можно смонтировать как нам надо. Но ведь и Грузия могла подтасовать факты.

[robinbobin.livejournal.com]

Много букв.
Буду краток.

>мы можем этого рабочего не принимать на работу.
Ну так и не принимайте. Берут его независимо от отношения к чему-либо.
Работа устраивает по такой цене? ок. или не ок. но если ок все остальное идет лесом.

>$
т.е. наличными $ никто не пользуется?
про официальные расчеты - это просто нонсенс, когда гос-во юзает иностранную валюту.
И как долго $ не в почете? полгода-год? а когда нефть упадет, что с рублем будет?

>уже не 1й раз замечаю, пропитаны непонятной и нелепой ненавистью к нашим властям.

правильно замечаешь. "да. я не люблю пролетариат" (c).
только сейчас не буду в очередной раз описывать почему.

>и ты везде ищешь слабые стороны и издеваешься над этим. жаль.
я не ищу. оно мне само из тиви прет.
почему жаль?

[-ikar-.livejournal.com]

"Ну так и не принимайте."
вот теперь возможно и наведут порядок в этой области. только в свете посл.событий это наведение порядка будет не так воспринято, это точно. бедные грузины тут же будут орать о политической подоплеке...(((

"про официальные расчеты - это просто нонсенс,"
почему? это факт. спроси кого хочешь из своих русских френдов.))
"гос-во юзает иностранную валюту."
где именно юзает? баксы? да кто че хочет, тот всё и юзает. и евро, и рубли наравне. почестей баксу давно уж не воздаём))))

"т.е. наличными $ никто не пользуется?"
практически нет. ну тот кто хочет пользуется наверное, но среди окружающих меня людей таких нет. можешь мне конечно не верить.
курс бакса упал рубля на 3, с 30 до 27 и даже ниже. державшие в баксах люди много потеряли. рубль продолжает укрепляться по отношению к баксу. и зачем в таких условиях вести расчеты в ненашей валюте-то??

"только сейчас не буду в очередной раз описывать почему."
а я и не прошу. я просто твои посты на этот счет буду проматывать, ок?

"почему жаль?"
а подумай сам. я тоже не буду объяснять пожалуй)))
хотя одно скажу - жаль, что ты практически перестал писать на другие темы, мне было интересно читать)))

[robinbobin.livejournal.com]

ниче...
как говорил Л.И.Брежнев: будет хлеб - будет песня!

[-ikar-.livejournal.com]

"как говорил Л.И.Брежнев: будет хлеб - будет песня!"

Брежнев тут абсолютно не при чем. ничто не мешает мне обматерить Путина, и я это делал в свое жж, когда мне не нравились его действия, можешь поискать если желаешь)
но материть его в каждом посту без особого повода (или высасывая повод из пальца) - перебор.

кстати, очень интересно следующее: а кого ты видишь на посту вместо Путина? Себя, что ли?:)))
Или кого другого? Знаешь, среди рыл, окружающих его, он еще ничего)))