robinbobin ([personal profile] robinbobin) wrote2008-08-12 10:25 am

Где же трупы?

Да. Меня шокировала информация из русско-язычных СМИ, о том что грузины уничтожили 2000 осетинцев. Хоть они мне до фени, по большому. но осадок остался. как-то неаккуратненько у грузин получилось.

особенно, сейчас, когда войны "выигрывают по телевизору".

и шокирующие кадры геноцида мир не одобрит. тут прямиком путь в Гаагу. дорога протопленная.

что еще не укладывалось в сознании, что считается что грузины типа гостеприимные, вино, песни, шашлык, мимино. Не злые муслимы типа чеченцев.
Но конечно, озвереть все могут.

ладно, бывает.

так все таки. где же трупы?

где фотки, на которых зверства грузинских агрессоров должны были облететь мир? это когда по обе стороны туева хуча корреспондентов?
это сейчас, когда в каждой мобилке есть говномыльница [тут должна быть реклама Nokii N95], а у участников конфликта блоги.

или зверствует цензура.

чья?

цхинвали захвачен русскими, тут тебе вывози Леонтьева с Жириновским да снимай эти развалины усеяные трупами.
где эти кадры?
где жириновский?

но фотосессия с погибшей теткой (из цхинвали? или все таки из гори?) и трупом-живчиком уже облетели все что можно.
кстати, еще облетели фотки и видео с подбитыми самолетами и горящими танками, доблестными воинами и танковыми колоннами, дома со следами прямых попаданий и прочие стандартные фотки с войны. были фотки убитых людей в форме.

но где фотки 2000 трупов?

или их уже успели похоронить?

но 2000 трупов это не хер собачий. как и где их хоронить? экскаватором могилы копать? ручками?
под огнем "града". (так эффектней бы вышло бы)

где душещипательные фотки с нескончаемых похоронных процессий?
если на 1 похороны отвести по 1 часу, то это 83 дня подряд хоронить если по очереди.

если мультизадачно, то все равно времени немало выйдет. где набрать народу для процессий, тем более что и поминки надо сделать и все такое.
спиться народ может.

опять же, если злые укры грузины не щадили никого, то процентов 20-30 погибших, должны были быть детишками. это 200-300 детских трупов. А это уже - Беслан.

в любом случае, телевизионщики могли бы подобрать картинку с любым освещением, ракурсом и трупом.

где эти кадры?

или еще не хоронили?

но где тогда трупы?

Покажите, где в этом ауле городского типа, Цхинвали, (вот он, вид сбоку со спутника) морг на 2000 посадочных мест? сомневаюсь, что и во всей республике есть. зачем им столько?

или трупы вывозили? куда и зачем? родственники тут же, и ваще. он у них столица как бы.

или они так и валяются под ногами?

но с 8 августа, пошел 4-й день. я понимаю свежий горный воздух, но все таки лето на дворе.
где статьи в блогах и газетах, про трупный тяжелый запах накрывший ЮОсетию?
где фотки людей в респираторах? которые пробираются сквозь трупов? блять, где же эти трупы!!!!!!

ладно, допустим все папараци и стрингеры тоже там погибли, а все остальные настолько гуманные, что трупы не вывешивают (в блогах), но статьи про запах были бы на первых полосах и в топ30.

и вот что интересно, даже русские военные (оттуда) подчеркивали, что части грузинской армии выдрессированные американскими и израильскими врагами рода человечского инструкторами, действовали очень эффективно.

вопрос. в каких еще армиях мира, кроме израильской и американской, ебут мозги солдатам так чтобы действуя в жилых кварталах, не уничтожать лишнего, даже во вред себе? ведь тиви разных стран тутже. все ходы записывают.
и какой вой подымается, стоит снаряду залететь не туда.

я не верю, что эти люди взяли огнеметы и пошли косить налево-направо.
(аха, может трупы сгорели? но и костей не одну тонну должно было бы остаться. где фотки груд костей? где посты про шашлычный запах?)

так откуда же взялась эта херня про 2000 трупов?

википедия нам поможет. (да, источник тот еще, но нам много не надо).
вот статья Война в Южной Осетии (2008)

1-е. если прочитать про ход конфликта, то КОГДА настреляли эти 2000 трупов? упоминаются 4 убитых, там еше сколько-то. но когда эта мясорубка была то? 3% населения погибло за день. вон белорусия при фашистах всего-то 25% населения за 3 года потеряла.

но самое смешное процитирую

Воинские потери и жертвы среди мирного населения

Южная Осетия

К вечеру 8 августа появились новые данные о жертвах: как заявил в интервью информагенству «Интерфакс» президент непризнанной республики Эдуард Кокойты, жертвами нападения грузинских войск на Южную Осетию стали свыше 1400 человек.[216] Утром 9 августа официальный представитель южноосетинского правительства Ирина Гаглоева сообщила о 1600 погибших[217]. Вечером 9 августа посол России в Грузии Вячеслав Коваленко заявил, что погибло не менее 2000 жителей Цхинвали (около 3 % населения Южной Осетии)[218]


так вот откуда ноги растут....

и эти линки уже не на википедию. прочитанному верить.
Кокойты заявил, что в республике погибли более 1400 человек

Посол РФ в Грузии: в Цхинвали погибли как минимум две тысячи человек

плачу, как представлю, как какойты разбирает эти горы трупов, подсчитывает, записывает, видимо и закапывает сразу же.
а ночью с 8-ого на 9-е подскочил Посол РФ в Грузии фонариком подсвечивал, еще 600 жмуров нашел, не считая тех, кто "остались под обломками уничтоженных зданий ".

Ладно Какой-то, президент непризнанной республики ("а Черная Обезьяна - с большой буквы пишется" (c)),

но неопровергнутое заявление Посла, это официальная позиция государства.

в данном случае РФ.

посла в психушку отправили? вроде нет.
наоборот, дали зеленый свет. все СМИ расструбили.

это сразу поднимает патриотический дух взбесившихся леммингов.
"грузины действуют как СС, а Саакашвили - фюрер."

все видели кучу тупых фотожаб на тему.

Не уверен что Саакашвили Гитлер, но то что официальная Москва действует в стиле Геббельса-Гимлера, это точно.

а если нет, то где же трупы?

[identity profile] -ikar-.livejournal.com 2008-08-12 07:44 am (UTC)(link)
ты какие СМИ имеешь в виду? блоги?
по первому каналу трупов не видел, согласен. а вот по РТР, в Вестях, были. раненых так вообще пачками показывают, а трупы были, пару раз. Сам видел.

Хотя, следуя твоей логике, их можно специально сделать. Искусственная кровь там, кетчуп на худой конец, грим... примерно как на тех фотках грузинских которые "облетели весь мир":))))

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-12 07:49 am (UTC)(link)
разные, в первую очередь новостные сайты и блоги.

>трупы были, пару раз
я же не отрицаю, что на войне убитых не бывает.
я про геноцид, чтобы распалить население и оправдаться.

>Хотя, следуя твоей логике,
?

>их можно специально сделать
как раз нельзя сделать!
чтобы качественную картинку сделать надо много времени, а простой фотошоп виден на раз

(no subject)

[identity profile] -ikar-.livejournal.com - 2008-08-12 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-12 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -ikar-.livejournal.com - 2008-08-12 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gipa.livejournal.com - 2008-08-12 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -ikar-.livejournal.com - 2008-08-12 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-12 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gipa.livejournal.com - 2008-08-12 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -ikar-.livejournal.com - 2008-08-12 13:02 (UTC) - Expand

цкк

[identity profile] dmitryx86.livejournal.com - 2008-08-20 18:41 (UTC) - Expand

[identity profile] lord666.livejournal.com 2008-08-12 08:57 am (UTC)(link)
А трупы и не нужны. Нужны слова. Слова есть. Теперь осталось перейти к делам. И это уже тоже сделано. На лицо самая примитивная провокация, как в 1939-м. Вопрос в другом - закончится всё локально или перерастёт во всеобщее "мочилово"?

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-12 09:03 am (UTC)(link)
одно из двух.

шансы есть.
если россия не подпишет мирное с-ние
то другиеподтянутся
грузию россии сливать не будут

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-12 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-12 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-12 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-12 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-12 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-12 12:40 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_flor_/ 2008-08-12 09:03 am (UTC)(link)
Очень жаль, что ты можешь наблюдать только одну сторону конфликта. Если есть возможность включи "Звезду" и там ты сможешь смотреть на трупы круглосуточно. Кстати в упоминаемом тобой детском лагере, подвергшемся бомбардировке, была батарея ПВО. Не иначе как для игры "Зарница". В общем я уже тебя знаю не год, не два и даже не пять, и за это время твои упоминания "рашки" прочее хамство мне порядком надоели. Пусть ты сорок тысяч раз говорил, что я, типа, не при чем. Но я, блядь, живу ТУТ и это МОЯ страна. А считать чужие трупы - вообще последнее дело, не тебе же придется их хоронить. Так что ж ты так разволновался -то? Никого на поверхности не оставят, не переживай.
Инфантилизмом попахивает. Типа " Я вас, суки, всех там ненавижу, только вот объяснить не могу, за что."
А с Грузией мы правильно разобрались, и еще ёбнем по ней, если понадобится. Нечего было задираться несколько лет, хамить и напрашиваться.
И что-то ваши общие "хозяева" американцы не сильно заступились за маленькое обиженное, но гордое государство.
Наверное поняли, что Сааки перешёл все границы в прямом и переносном смысле, и его пора сливать.
Садама, значит, надо было повесить за 2 сожженые деревушки, а Сааки за 2000 человек и разрушенный город - защищать?
И вообще Палестину оставьте в покое! Они тоже маленькие и за них только весь арабский мир.

На этот комментарий мне можно ничего не отвечать, в дискуссию я вступать не буду.

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2008-08-12 10:51 am (UTC)(link)
Видимо, пока Россия не будет окружена странами с ядерным оружием, она не успокоится.

(no subject)

[identity profile] yajohn.livejournal.com - 2008-08-13 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-13 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yajohn.livejournal.com - 2008-08-13 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ksv74-74.livejournal.com - 2008-08-13 23:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-14 05:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xomyakus.livejournal.com - 2008-08-14 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-14 06:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p-taran.livejournal.com - 2008-08-14 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-14 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-14 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] konstak.livejournal.com - 2008-08-14 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-14 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] konstak.livejournal.com - 2008-08-14 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-14 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-14 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-14 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-14 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-15 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-15 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-15 07:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-15 08:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-18 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-18 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-20 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2008-08-20 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-21 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ncuxx.livejournal.com - 2008-08-13 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] woj-lj.livejournal.com - 2008-08-13 23:37 (UTC) - Expand

Кое что.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2008-08-12 09:45 am (UTC)(link)
http://www.webpark.ru/comments.php?id=39414

Найду больше - кину.

Re: Кое что.

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-12 10:41 am (UTC)(link)
о. опять тетка.
это геноцид на джипах?

[identity profile] tot-ra.livejournal.com 2008-08-13 04:15 pm (UTC)(link)
Вот вам трупы
http://osinform.ru/foto/7739-foto-renennykh-i-ubitykh-v-juzhnojj.html

[identity profile] andy-hawkins.livejournal.com 2008-08-14 11:51 am (UTC)(link)
Земля им пухом.

Отвратительно, что люди в своих блогах пишут такое и жаждут зрелищ. Это уже толпа, а не люди.
Видимо они просто не разу не видели смерти и не понимают, что 90% людей просто не готово к таким зрелищам. Только западные журналисты могут устраивать из смертей фотосессию.
Как Вы не поймете, что смерть это ужасно.

Спаси и сохрани.
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-13 19:43 (UTC) - Expand

[identity profile] freihor.livejournal.com 2008-08-13 05:10 pm (UTC)(link)
Русская сторона с самого начала давала дэзу, а блогеры в патриотическом порыве поддерживали свою страну. Это-то понятно, Родина... Но вот, чем это чревато? Как в СССР будет вокруг одно вранье

[identity profile] amicjazz.livejournal.com 2008-08-13 05:35 pm (UTC)(link)
Ну СССР вернулся, только мы поздно заметили.
В самом гнусном своем гебистком лице!

Ну СССР вернулся

[identity profile] ksv74-74.livejournal.com 2008-08-13 11:41 pm (UTC)(link)
а ты скоко лет в СССР прожил, и шо тебе плохого кгб сделал?

(no subject)

[identity profile] p-taran.livejournal.com - 2008-08-14 07:57 (UTC) - Expand

[identity profile] freepriman.livejournal.com 2008-08-13 05:48 pm (UTC)(link)
Интересно где же прямо тысячи трупов сложенные вместе и снятые после разрушений всемирного торгового центра?

Допустим Цхинвали состоит из пятиэтажек, допустим в каждой из них в среднем 50 квартир, живут в каждой квартире по 2-3 человека, возьмем средне 2,5. 2,5 * 50 = 125 человек, т.е. стоит разрушить десяток домов, зацепить больницу, детские сады и т.п. и уже сразу набежит больше тысячи трупов, которых вы не увидите, пока не разберете завалов, и то при условие, что не было большого пожара или что всё не превратилось в кашу из бетона и крови.

[identity profile] mga.livejournal.com 2008-08-13 06:57 pm (UTC)(link)
Там почти нет пятиэтажек, в основном административные здания и частные дома. Это действительно очень маленький город, как почти все в Грузии, кроме Гори и Тбилиси.. И опустевший, и эвакуированный частично до штурма.

(no subject)

[identity profile] varjagg.livejournal.com - 2008-08-13 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-13 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjagg.livejournal.com - 2008-08-13 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-13 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjagg.livejournal.com - 2008-08-13 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2008-08-13 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com - 2008-08-13 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asmt.livejournal.com - 2008-08-14 10:16 (UTC) - Expand

oni vse znali zaranee

(Anonymous) 2008-08-13 06:39 pm (UTC)(link)
Ya razgovarival s gruzinskimi rezervistami, oni mne klyalis' chto voshli v pustoy gorod. Osetiny esche za neskol'ko dney vyvezli detey i zhenshin......(oni vse znali zaranee)

Re: oni vse znali zaranee

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-13 07:41 pm (UTC)(link)
a mozhno podrobnej? i ne anonimus :)

афтор темы циничный ублюдок.

(Anonymous) - 2008-08-13 21:18 (UTC) - Expand

Видео Цхинвали после первой ночи обстрелов

[identity profile] panchul.livejournal.com 2008-08-13 10:06 pm (UTC)(link)
Видео Цхинвали после первой ночи обстрелов:

http://rian.ru/osetia_mm/20080812/150294817.html

Via http://romanik.livejournal.com/207728.html

Как напомнил [livejournal.com profile] tr00per: "Заместитель главы Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын признал, что город Цхинвали фактически прекратил свое существование."

Честно говоря, я не вижу ни 2000 трупов, ни "город прекративший существование".

(Anonymous) 2008-08-13 10:11 pm (UTC)(link)
убитых очень много, как раз корреспонденты это показывали, я видела репортажи, проблема в том что каждая страна говорит то что ей выгодно! и показывает, но факт есть ГОРОД СТЕРТ С ЛИЦА ЗЕМЛИ этого мало? не верите езжайте посмотрите, заодно в морги заехайте увидите мож пока не похоронили, есть фидео и фото погибших, спасибо на кабельном тв видела, факт есть факт

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-13 10:19 pm (UTC)(link)
>факт есть ГОРОД СТЕРТ С ЛИЦА ЗЕМЛИ

смотрим видео http://rian.ru/osetia_mm/20080812/150294817.html

ГОРОД СТЕРТ С ЛИЦА ЗЕМЛИ - выглядит по другому


после Града ничего не остается



[identity profile] ax5.livejournal.com 2008-08-13 10:46 pm (UTC)(link)
Падаль ты

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-13 11:25 pm (UTC)(link)
подробней можно?

[identity profile] mag-dead.livejournal.com 2008-08-14 05:31 am (UTC)(link)
Трупов не видели молодой человек?
во вам трупы.

http://community.livejournal.com/georgia_war/343691.html#cutid1
http://community.livejournal.com/georgia_war/358264.html#cutid1
http://community.livejournal.com/georgia_war/309578.html#cutid1
http://www.expert.ru/articles/2008/08/13/kochetkov_photo/
http://osinform.ru/foto/7739-foto-renennykh-i-ubitykh-v-juzhnojj.html
это немногие фотки
извинеите тут нету "мёртвых" бабушек в чистейших платьях
и измазанных кетчупом пацанов наложенных фотошопом.

(Anonymous) 2008-08-14 06:43 am (UTC)(link)
тут три трупа от силы... остальные 1597(1997) похоронили через пол часа после смерти?

трупы

[identity profile] egor-ivanov.livejournal.com - 2008-08-14 07:25 (UTC) - Expand

Re: трупы

[identity profile] mag-dead.livejournal.com - 2008-08-14 11:05 (UTC) - Expand

Re: трупы

[identity profile] mezeh.livejournal.com - 2008-08-14 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2008-08-14 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mag-dead.livejournal.com - 2008-08-14 11:07 (UTC) - Expand

[identity profile] dnd36.livejournal.com 2008-08-14 09:11 am (UTC)(link)
Грузины включили Израиль в список предателей

Допизделся Робин!
Всё сука из за тебя падла :)

[identity profile] robinbobin.livejournal.com 2008-08-14 09:24 am (UTC)(link)
ты предатель

металлист-чемпион!

автор ИДИОТ

[identity profile] mavea.livejournal.com 2008-08-14 09:32 am (UTC)(link)
Покажите, где в этом ауле городского типа, Цхинвали, (вот он, вид сбоку со спутника) морг на 2000 посадочных мест? сомневаюсь, что и во всей республике есть. зачем им столько?

ты давно в психушке был? Для тех, кто в танке, объясняю, карты обновляются примерно раз в год, в лучшем случае, морга нет, они до сих пор валяются по улицам и под домами.Да, русские СМИ, врут, как и запад, как и Грузия, но есть но, весь этот бедлам начали не мы, и трупы… поверь… есть, но так же есть рамки, я посмотрел бы на то, как ты бы смотрел по телеку на лицо своей матери, разорванной на части во время какой-то войны. И представляю, как ты пошёл бы потом с криками, что права твоей матери нарушили. Фото, фото будет, как и видео, но для ограниченного контингента лиц. Хочешь посмотреть трупы, хочешь увидеть, как там всё есть? Вали в северную Осетию, и поговори с раненными, либо вперёд в разрушенный Цхинвали, посмотри на трупы. Так же, возможно, тебе, как раз, будет по пути, загляни в Гори, нет ли там наших войск, а то мало ли, мож уже Тбилиси взяли, а ты не знаешь.
На счёт суда… сначала надо остановить тот безпридел, и вылечить раненых, а не таскать их по судам сразу после операционного стола.

Re: автор ИДИОТ

(Anonymous) 2008-08-14 03:50 pm (UTC)(link)
Знаете, что меня больше всего поражает в россиянах? Детсадовские отмазки "а это он сам первый начал!". :)
"Всегда виноват более умный" (с) не мой.
И вы еще требуете, что бы Россию любили и уважали? Детский сад, мля.

Поразил

[identity profile] mavea.livejournal.com - 2008-08-15 07:05 (UTC) - Expand

Re: Поразил

[identity profile] mavea.livejournal.com - 2008-08-16 20:05 (UTC) - Expand

[identity profile] mag-dead.livejournal.com 2008-08-14 11:10 am (UTC)(link)
а не анонимами автор отвечать умеет?
или жим-жим попко?

[identity profile] nokil.livejournal.com 2008-08-14 11:32 am (UTC)(link)
мне не нравится тон вашего поста, ёрнический и совершенно не подходящий в данной ситуации, даже не касаясь технической стороны этого обсуждения, "и все таки где же трупы?" ... к этому можно вернуться позже... но все таки- включите ненадолго ваши отупевшие от кошерной пищи и шабатов мозги и представьте...
ночь, маленький южный городок Н... все спят - имею ввиду гражданское население, начинают работать...не совсем подходящее слово к применению РСЗО "ГРад" или "Смерч", начинают поливать огнем эти системы. Таким образом практически одномоментно накрывается огнем довольно значительная территория, а на этой территории дома... 6 или 7 квадратных километров на которых гремят взрывы, рушаться дома, засыпая обломками спящих людей, либо тех кто уже проснулся но еще не успел сообразить что происходит. Как вы думаете сколько будет жертв при таком сценарии?
дальше не буду развивать - и так все знают, арт и минометный обстрел и вперед пошли грызуны-пехотинцы... теперь возвращаясь к вашему вопросу-
1) часть жертв до сих пор находится под развалинами
2)часть жертв похоронили сразу как стих огонь- то есть практически без свидетелей из СМИ
3)неужели вы думаете что оставшиеся в живых будут ждать пока приедут акулы пера и шакалы ротационных машин -CNN ОРТ РТР не важно...что бы убиваться и хоронить своих перед камерами?

Алексей

(Anonymous) 2008-08-14 03:16 pm (UTC)(link)
Тон такой циничный потомучто обсуждаются выдуманные вещи. Раз трупы несуществующие значит и говорить о них можно что угодно. Ни один комментарий патриотов РФ так и не отвечает на вопрос где эти 1600 тел+4000 раненых.
А заметки про неожиданный огонь грузин тихой осетинской ночью вообще смешны. Там бои с осетинами с применением артилерии шли уже пару дней до 8.08.08 Поставьте себя на место жителей Цхинвали: вы бы спали спокойно зная что кругом стреляют. Я бы лично поехал на море, или к родственникам в северную осетию.
Мне кажется уже пора признать что никаких 1600 жертв небыло. И двигаться дальше, а не доказывать ерунду и разводить демагогию.

И Грузия и Осетия и РФ неправы, но мифы надо развенчивать один за другим. Этот самый громкий.

[identity profile] andy-hawkins.livejournal.com 2008-08-14 11:51 am (UTC)(link)
Земля им пухом.

Отвратительно, что люди в своих блогах пишут такое и жаждут зрелищ. Это уже толпа, а не люди.
Видимо они просто не разу не видели смерти и не понимают, что 90% людей просто не готово к таким зрелищам. Только западные журналисты могут устраивать из смертей фотосессию.
Как Вы не поймете, что смерть это ужасно.

Спаси и сохрани.

фонариком подсвечивал, еще 600 жмуров

[identity profile] vertolb.livejournal.com 2008-08-14 11:52 am (UTC)(link)
чушь какая-то! как вообще можно вести обсуждение таких тем на таком уровне? ты думаешь ценизм добавит весомости аргументам? но дело не в этом. почему ты забываешь, что обстрел начала грузинская сторона, или это нормально? к сожалению ты не можешь быть беспристрастным, в твоих рассуждениях прослеживается только одно: мне вообще-то по барабану, но главное - против россии. давай подождем с наклеиванием ярлыков. пусть каждая сторона собирает доказательства своей правоты и предоставляет в международные судебные инстанции

Re: фонариком подсвечивал, еще 600 жмуров

[identity profile] andy-hawkins.livejournal.com 2008-08-15 11:25 am (UTC)(link)
Я много прочел обсуждений:

1. Я уверен, что информация искажена с обоих сторон. Но со стороны Грузии и западных СМИ она искажена настолько, что это не поддается никакому оправданию. Вопрос о наличии демократических ценностей в Великобритании и США просто не стоит - это полная профанация. Россия не хотела показывать Цхинвали - поскольку во время войны происходит разное и глупый инцидент необразованного солдата или абхазца доведенного до отчаяния мог свести на нет всю идею.
2. Западные СМИ знали о наступлении.
3. Если об этом знали западные СМИ то об этом точно знало правительство Великобритании и США.
4. США не хотели ввязываться в открытую конфронтацию. Они еще не готовы. А подготовка идет и очень быстрыми темпами.
5. США готовится к мировому топливному, продуктовому и экологическому кризисам, когда обострятся взаимоотношения между странами и выживет тот, кто будет способен выдержать открытое противостояние.
6. США и другие страны не заинтересованы в сильной России, т.к. это создает дополнительные трудности на геополитической арене и мы очень лакомый кусок.
7. Нас обкладывают и очень конкретно, не стесняясь.
8. Грузия это только плацдарм. Дальше были бы Армения, Казахстан и т.п.
9. У нас много проблем внутри страны. Нам далеко до демократии, но другая псевдодемократия нам тоже не нужна.
10. Саакашвили - военный преступник и должен быть осужден и наказан мировым сообществом.
11. Грузинские генералы, политики и другие службы, учувствовавшие в дезинформации мирового сообщества - военные преступники.
12. Журналисты CNN и других СМИ, распространявшие открытую дезинформацию должны понести административное наказание и осуждены мировыми профессиональными коллективами и общественностью.
13. Любая война - это преступление, и действия всех военных должны рассматриваться критически, даже наших.
14. Обычные грузины ни в чем не виноваты и призывать к расизму совершенно ошибочно.
15. Структура НАТО уже не совершенна в геополитическом смысле и должна быть скорейшим образом пересмотрена. НАТО может сохраниться только при условии исключения из него США и Великобритании, как стран дестабилизирующих ситуацию в мире.
16. Требуется принятие мер с ЖЕСТКИМИ РАБОТАЮЩИМИ санкциями по нераспространению оружия, контролю его производства и распространения.
17. В Европе требуется заключения договора о Коллективной безопасности между странами Европы и России с расторжением военных договоров с США.
В противном случае мир обречен и, если дело дойдет слишком далеко, то и Земля тоже.

P.S. Это далеко не полный перечень, то, что успел набросать.

[identity profile] herostrato.livejournal.com 2008-08-14 12:06 pm (UTC)(link)
А вы вообще уверены, что в Южной Осетии проживает 70000 человек? Фотографий-то нет. А в том, что эта Южная Осетия вообще существует? Вполне возможно, это просто информационная утка русских. Нет-нет, не стоит отвечать на эти вопросы -- я просто хотел вам продемонстрировать весь идиотизм вопросов, которые задаете вы в своем посте.

Про геноцид. Геноцидом, согласно соответствующей международной конвенции, считается также и "предумышленное создание условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение таких [национальных, этнических, расовых или религиозных] групп". Очевидно, что целенаправленная массированная атака города, в котором проживает бОльшая часть (мирного) населения южноосетинской национальной группы, силами тяжелой артиллерии и авиации грузинской армии по приказу грузинского президента как минимум претендует на звание геноцида, даже если бы жертв не было вообще. Остальное (в том числе конкретную степень виновности) пусть решают суды на основании фактов и улик. Даже если выссказанные южноосетинской и русской сторонами заявления о 1400-2000 жертвах сильно преувеличены, то, на фоне постоянного (и доказанного) вранья Саакашвилли (буквально в каждой сказанной им фразе), это преувеличение как минимум является вполне адекватным.

Про основания для ввода российских войск. Сам факт вышеупомянутой атаки мирного города в зоне действия миротворческих сил (общая численность которых составляла на момент атаки около 500 человек по официальным данным, не могу найти ссылку) силами армии, значительно их превосходящими (несколько тысяч человек + артиллерия), очевидно, является таким основанием.

P.S. Доля сомнений в достоверности сведений, высказываемых в современных масс медиа (независимо от их принадлежности к той или иной стороне) должна быть всегда -- таковы устои современного информационного пространства, в котором часто преобладает спекуляция фактами, да и просто обман. Нечто близкое к истине получается путем усреднения информации из противобрствующих источников и фильтрации конкретных цифр.

P.P.S. Для жаждущих фото: http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=9956#9956

[identity profile] yozhikova.livejournal.com 2008-08-14 12:15 pm (UTC)(link)
о! а еще нюанс - по военным законам раненых в несколько раз больше, чем трупов. следующий вопрос - где 4-6 тысяч человек раненых и калечных? это ведь не один госпиталь... главное - раненые могут сами о себе сказать! вой, плачь, стоны раненых смешиваются со стонами измученных непрерывной работой хирургов...
я так думаю, у Грузии на вооружении было оружие, которое пленных не берет и раненых не оставляет! о как. и космические корабли бороздят просторы большого театра ;)

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2008-08-14 12:54 pm (UTC)(link)
Поддерживаю автора. Хоть кто-то пытается смотреть на ситуацию в Осетии трезво.

[identity profile] herostrato.livejournal.com 2008-08-14 01:27 pm (UTC)(link)
В чем трезвость, если не секрет? В отсутствии доказательств заявленной цифры жертв? Идиотизм требования таких доказательств в виде подробнейших фотоматериалов спустя 6 дней после бомбежки очевиден. Больше в словах автора я ничего не нахожу (всякую ненависть и прочую глупую хрень я, разумеется, оставляю на его совсести).

Далее. Что именно меняет конкретная цифра жертв, 50 это человек или 2000, не поясните?

(no subject)

[identity profile] herostrato.livejournal.com - 2008-08-14 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] herostrato.livejournal.com - 2008-08-14 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] herostrato.livejournal.com - 2008-08-14 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] herostrato.livejournal.com - 2008-08-14 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] herostrato.livejournal.com - 2008-08-14 18:21 (UTC) - Expand

Здесь идут перестрелки

[identity profile] mavea.livejournal.com 2008-08-15 12:19 pm (UTC)(link)
"Cегодня идут пятые сутки войны. Замечу, что пока ни одна телегруппа не побывала в осетинских сёлах, которые были захвачены грузинами. Пока в этих районах не безопасно. Здесь идут перестрелки. Я очень сомневаюсь, что выжившие местные жители сидят и ждут пока приедут журналисты и снимут их погибших родных. Болтун это написавший, никогда не видел близко труп, пролежавший на жаре три дня. Иначе бы он на эту тему не стал проводить «расследование». Не ждут журналистов и в городе. У осетин довольно строгие траурные обычаи. И никто без крайних обстоятельств не оставит тело своего родственника валяться на улице. Все, кого могут похоронить родные, предаются земле сейчас. Многих увезли в родовые сёла. И считать трупы по тому, что показали журналисты, это псевдонаучный идиотизм. Убитых, если им очень захочется, они могут посчитать через пару недель по свежим могилам на кладбищах, если, конечно, туда приедут…"
Шурыгин... (цитата с http://shurigin.livejournal.com/154483.html)

Re: Здесь идут перестрелки

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2008-08-15 02:14 pm (UTC)(link)
Тем не менее, похоронить 2000 человек тем более по всем правилам, тем более при регулярных перестрелках без техники очень сложно. Вы представьте что значит похоронить столько людей. Это весь Цхинвал должен быть заставлен гробами. Я думаю корреспонденты должны были это показать, но нетути.
И еще мне вот интересно почему многие так резко отзываются о людях которые просто хотят знать правду и отказываются верить пустословным заявлениям правительства?

[identity profile] vol1oleg.livejournal.com 2008-08-17 06:17 pm (UTC)(link)
А вот и 9 страниц фотографий из Цхинвала:
http://www.flickr.com/photos/29507379@N06/page1/
Во-вторых давайте определимся в терминах. Истерзанный город должен быть срыт? По словам военных инженеров "чтобы здание стало непригодным для проживания, совершенно необязательно его разрушать до основания. Достаточно продырявить перекрытия, раздолбать канализацию и водопровод или повредить несущие конструкции - в таком случае городское здание непригодно для использования".
Небольшая справка. Цхинвал - город пяти улиц: Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина и Героев, больше всего пострадавших от войны. Меньше всего пострадали улицы Горького, Суворова, Кирова и Московская, на которых есть уцелевшие дома, магазины - они и фотографируются желающими доказать "город цел". Было бы желание "трактовать по своему" - ракурс всегда найдется.
Есть и панорамные кадры - где издалека "целые" здания оказываются расстрелянными:
http://community.livejournal.com/ru_politics/15172646.html?thread=204292902#t204292902

Теперь не поленитесь и посмотрите международное законодательство, ратифицированное всеми странами - по нему убийство миротворцев является однозначным поводом для военного подавления. В первые часы штурма Цхинвала грузинские войска расстреливали миротворцев в упор и добивали.
Слова польской (!!!) медсестры, работавшей в цхинвальском госпитале по линии Красного Креста:
В воскресенье 10 августа привезли миротворцев. Шестнадцать тяжелораненых, четверо погибших. У всех разворочены мошонки, одному в упор выстрелили в глаз

По поводу цифры в полторы или две тысячи погибших. Во-первых, любое количество погибших дает государству право на защиту собственных граждан. Смотрите фотографии военного корреспондента, тоже снимавшего город, раненых-погибших и бои:
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=557#557

Вспомните, как некоторые раньше укоряли Россию - дескать, США на выручку десятку граждан авианосцы и десант присылает. Во-вторых, это были российские граждане, получившие российские паспорта. И не стоит говорить о "незаконной выдаче". В международном праве и Конституциях закреплено право гражданина на "свободный выбор гражданства вне зависимости от места его проживания". Юридически Россия имеет право немедленно дать гражданство любому количеству лиц, не проживающих на ее территории - специальным Указом Президента, поддержанным Думой и Советом Федерации. По Осетии такой Указ выпускался. Другое дело - во многих странах нельзя иметь двойное гражданство, но это не означает "нельзя проживать".

p.s. Подробнее написал у себя:
http://www.pro-kurator.ru/post82874612

Page 1 of 2